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Analyse des résultats de l'appel GDD
à 2 semaines
pour un accès gratuit et simple aux informations sur les thèses
et sur les procédures de recrutement

[ Lisez nos propositions détaillées et soutenez cet appel ]
[ Exemples de commentaires et les Réponses de la GDD ]
[ La suite des événements et les Compléments d'infos et pointeurs ]
La transparence en pratique : participez à l'opération Profils de Postes 1999 de la Guilde

Deux semaines après le lancement de l'appel, voici un premier bilan sur la mobilisation et les commentaires apportés à l'appel lancé par la Guilde des Doctorants. Il y a actuellement 1835 signataires.

Nous venons de dépasser les 1000 signataires. Le chiffre indiqué correspond à des adresses email différentes et valides (ayant reçu un courrier les informant de leur signature). L'analyse porte uniquement sur les signataires ayant utilisé le formulaire (soit un peu plus des trois quart des signataires).

50 % des signataires sont "Doctorants"

28 % sont en Post-Doc ou ATER,

Les trois autres catégories (Chercheurs, Enseignants-Chercheurs, Autres) sont également représentées ( 7% chacune).

Nous avons aussi reçu le soutien de plusieurs associations et cela est particulièrement important, si vous faites partie d'une association qui pourrait s'associer à l'appel de la GDD, merci de faire en sorte qu'elle nous rejoigne !

Nous publions ici quelques extraits intéressants des commentaires envoyés par le formulaire. Un grand merci pour tous les encourgaments, n'hésitez pas à faire signer votre entourage.

Important : : Nous avons supprimé toutes information permettant d'identifier les auteurs qui eux, se reconnaitront peut-être... Si vous souhaitez voir supprimer un commentaire dont vous êtes l'auteur, n'hésitez pas à nous écrire pour que nous le fassions.

Quelques commentaires extraits

Pour les thèses :

Comme chercheur et documentaliste dans un centre de recherche industriel, je suis très favorable à cette initiative. En effet, tout accès facile à des données en principe publiques qui permet le transfert du savoir est utile au progrès de la science et de l'industrie.

je suis bibliothécaire dans un institut de recherche. Je vous apporte mon soutien, en tant qu'intermédiaire entre les chercheurs et les sources d'informations.

Il est dit que la declaration devrait permettre aux doctorants de declarer eux-memes leur these. J'accepte ceci a condition que ce soit une possibilite, mais non une obligation.

Je suis documentaliste et je suis sûre que cela augmentera mon efficacité dans la diffusion de l'information auprès de nos élèves-ingénieurs.

Au sujet de la diffusion des theses, il semblerait que l'Abes promette un service de consultation GRATUIT des 1999...

Responsable du service des Thèses et du Prêt Entre Bibliothèques, je partage entièrement votre revendication. Nous recevons les thèses microfichées depuis peu et possédons les outils nécessaires à leur exploitation. Le travail de saisie des microfiches est long et fastidieux. Les photocopies effectuées partiellement sur ces documents prennent aussi beaucoup de temps. Je ne souhaite pas la mort d'un service mais suis consciente de sa lourdeur et sa transformation est inéluctable. Nous sommes avant tout au service des étudiants et devons nous adapter à l'évolution des nouvelles technologies. La numérisation des thèses entrainerait un gain de temps considérable et un coût beaucoup moins élevé pour les bilbiothèques. Les étudiants pourraient consulter en ligne les documents et sélectionner les passages qui les intéressent sans pratiquer la photocopie à outrance (le document reste continuellellement disponible) .

Un soutien public de votre initiative serait en effet une bonne chose.

Meme dans un EPST comme le mien nous sommes obliges de passer par le minitel pour rechercher des theses, l'acces telnet n'etant possible que sur abonnement payant : bien plus cher sur l'annee que l'acces minitel. La reproduction, les emprunts de theses , tout a un cout (de plus en plus eleve). La diffusion electronique est de toute evidence la solution la moins onereuse. En esperant que votre action fera avancer les choses ...

Je trouve effectivement scandaleux que les thèses supposées publiques ne soient pas mise en ligne immédiatement après soutenance.

je suis d`accord et qui plus est je suis actuellement au japon et je ne peux pas consulter telethese ou Pascal !!!

Pour les postes

Sachez qu'il y a aussi des thesards francais a L'etranger, qui aimeraient aussi avoir des ouvertures pour des postes de chercheur en France, mais qui n'a pas de labo , n'a pas de contacts!

Je n'ai pas accès au minitel depuis les Etats Unis.

Une diffusion des profils de poste sur les sites web des universités se met en place petit à petit. Il serait bien de faire pression sur le ministère pour accélérer cette démarche et la généraliser à la totalité des postes mis au concours

Je suis tout à fait pour la diffusion du maximum d'informations sur les concours (en particulier, pour chaque classe, du lieu de sa soutenance....et au CNRS, le nom du directeur de these, a mettre en rapport avec les membres de la commission concernee! Il y aurait à mon avis des statistiques intéressantes à faire)

Que les informations sur les postes a pourvoir soient accessibles sur le web me parait des plus important : j'ai bien profite des quelques news disponibles lorsque j'etais en post-doc en Allemagne, et il me semble vraiment necessaire d'en avoir le plus grand nombre...

La dissimulation systématique des informations ou la facilitation de l'acces à ses informations pour certaines personnes en particulier encourage le système de favoritisme qui malheureusement prime en France pour l'embauche des chercheurs (tout au moins dans mon domaine).

Eléments de réponse de la GDD

Les thèses

L'ABES prépare effectivement un site web pour les thèses qui devrait être en accès gratuit mais
"C'est les bibliothécaires qui catalogueront et indexeront les thèses dans le système universitaire de documentation quand l'information aura été transmise par les service des thèses de l'université."
Cette action rassemble l'ART de Lille (Atelier de Reproduction des Thèses), la sous-direction des bibliothèques et de la documentation du MENRT, l'Agence Bibliographique de l'Enseignement Supérieur (ABES) et le CNUSC (Centre National Universitaire Sud de Calcul) a Montpellier.
En 1999, le serveur sera encore dans une phase expérimentale qui devrait s'achever en 2000.
Source : Lettre du CNUSC - Num 67 (mais pas de serveur Web )
Nous craignons que ce système ne permette pas de réduire de façon suffisante le délai de mise à disposition des informations sur les thèses, ce qui serait possible si le doctorant pouvait mettre lui-même (par copier-coller) le résumé de sa thèse sur internet.... si bien sur, il le souhaite!

Les concours de recrutement

Les propositions de la Guilde visent à permettre une bone diffusion de l'information institutionnelle dont dispose l'administration centrale.
Il s'agit de ce qui concerne les sections CNU (voir l'excellent site WEB de la section 19), qui devrait être accessible depuis un point unique à la manière de ce que fait le CNRS pour le Comité National. Ensuite, il y a les résultats des concours : la phase de qualification bien sur, mais aussi les résultats des commissions de spécialistes qui sont remontés au ministère par minitel pour la mise en route de la saisie des voeux d'affectation. Précisons que toutes ces informations ont valeur officielle. C'est ce qui motive notre demande auprès du ministère: c'est son boulot.

D'autres informations, qui ne sont pas institutionnelles sont aussi utiles pour le concours. Les Profils de Postes et coordonnées de contacts constituent un complément informel (qui n'a pas la même valeur que le Journal Officiel).
Le problème dans ce cas les la dispersion des informations. Il y a plus de 100 établissements d'enseignement supérieur en France. Quel candidat aura le temps de scanner l'ensemble des serveurs WEB, pour trouver après 15 clicks, la page adéquate ?
C'est pour cette raison que la Guilde met en place depuis 1997 la Machine à Profils qui permet de donner un accès simple, direct et global à toutes ces informations.

Last but not least, la mise au net de l'information institutionnelle (objet de notre appel) et l'utilisation à grande échelle d'outils pour mutualiser l'information (comme la Machine à Profils de la Guilde) permettra enfin aux docteurs en séjour postdoctoral à l'étranger, et à ceux qui ne sont pas dans les circuits où circule l'information, de concourir dans de bonnes conditions.

La suite des événements :

Nous pensons attendre encore quelques semaines pour informer les différentes associations et sociétés savantes qui voudront bien s'associer à l'appel avant de contacter le ministère en charge de l'enseignement supérieur et les diverses institutions concernées qui, pour certaines nous déjà écrits. Le suivi de l'appel sera fait sur la base du texte des propositions détaillées. Tous les signataires du texte (individuels ou associatifs) seront informés et donc associés à cette démarche.

Les adresses suivantes nous ont été signalées, si vous en connaissez d'autres...

Liens :

Pour les concours de recrutements :

La machine à profils de la Guilde des Doctorants
l'opération postes par A. Prignet pour la SMAI.

pour les thèses :

Les sites "officiels'

l'ABES propose Téléthèses
l'INIST pour le CNRS.

Les serveurs de thèses thématiques :

ATM (Annuaire des thèses de Mathématiques)
Association du DEA de Biophysique de Paris : ADBPhi
Thèses en Génie informatique, automatique et traitement du signal sur le serveur de l'ISIS.
Thèses en Neurosciences

Les serveurs de thèses locaux (propres à un organisme, une université)

Catalogue des publications de l'INRIA (accès aux documents en format PDF, PS...)
Les Thèses de l'Institut des Etudes Politiques de l'Université Lumière Lyon2 (accès restreint aux documents)

Dernière modification de cette page: Monday, May 27, 2002

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